Berikut audio, video, dan transkripnya. Berikut ringkasan episodenya:
Benjamin Moser adalah penulis pemenang Hadiah Pulitzer yang terkenal karena studi mendalamnya tentang tokoh sastra dan budaya seperti Susan Sontag dan Clarice Lispector. Buku terbarunya, yang merinci hubungan cinta selama dua puluh tahun dengan para empu Belanda, adalah salah satu buku favorit Tyler tentang kritik seni.
Benjamin bergabung dengan Tyler untuk berdiskusi mengapa Vermeer hampir dilupakan, bagaimana Rembrandt begitu produktif, apa yang diungkapkan oleh lelang para empu tua tentang pendekatan seni lukis saat ini, mengapa seni Belanda paling baik digantung di rumah-rumah, apa yang membuat Kunstmuseum di Den Haag begitu istimewa, mengapa Belanda siswa tidak mau membaca buku-buku lama, film Belanda favorit Benjamin, ketegangan dalam toleransi sosial Belanda, kegembiraan tinggal di Utrecht, mengapa orang-orang Amerika Latin menjadikan subjek wawancara lebih sulit, apakah Brasilia berfungsi sebagai sebuah kota, mengapa modernisme bertahan di Brasil, bagaimana untuk menghargai Clarice Lispector, pengaruh Susan Sontag (yang memudar), bimbingan VS Naipaul, budaya intelektual Houston, apa yang dia pelajari selanjutnya, dan banyak lagi.
Kutipan:
COWEN: Anda pernah menulis tentang Susan Sontag, dan saya mengutip, “Sebagian besar karya terbaik Sontag berkaitan dengan cara kita mencoba, dan gagal, untuk melihatnya.” Tolong jelaskan.
MOSER: Inilah yang dimaksud dengan On Photography. Inilah yang dimaksud dengan Against Interpretation dalam karya Sontag. Tentu saja, dalam buku baru saya, The Upside-Down World, saya berbicara tentang betapa saya tidak terlalu pandai melihat, khususnya. Aku tidak begitu visual. Saya seorang pembaca. Saya seorang kutu buku. Seringkali, ketika saya melihat lukisan, saya menyadari betapa sedikitnya yang sebenarnya saya lihat. Terkadang aku merasa malu karenanya. Anda akan membaca labelnya dan itu akan menjadi tiga kalimat, dan akan tertulis seperti, Seorang Pria dengan Anjing. Anda seperti, “Oh, saya bahkan tidak melihat anjingnya.” Kamu tahu apa maksudku?
Pada tingkat paling mendasar ini, saya hanya berpikir, “Oh, jika seseorang tidak menunjukkannya kepada saya, saya benar-benar tidak mengerti.” Saya pikir itu adalah salah satu hal menarik tentang Sontag, yang tidak bisa dia lihat. Dia sebenarnya sangat buruk dalam melihat, dan ini terutama berlaku dalam hubungannya. Dia sangat buruk dalam melihat apa yang dipikirkan dan dirasakan orang lain.
Saya pikir karena dia sadar akan hal itu, dia berusaha keras untuk memperbaikinya, tapi itu bukan sesuatu yang bisa Anda paksakan. Anda tidak bisa memaksakan diri untuk menyukai musik tertentu atau menyukai selera tertentu yang mungkin sebenarnya tidak Anda sukai.
COWEN: Apa yang paling benar atau paling mendalam tentang Sontag?
MOSER: Saya pikir pertanyaan tentang gambar – apa fungsi gambar – dan fotografi dan bagaimana representasi, metafora dapat memutarbalikkan sesuatu. Dia memiliki rasa jijik yang mendalam terhadap fotografi. Dia sangat membenci fotografi, dan inilah sebabnya banyak fotografer membencinya karena mereka merasakan hal tersebut, meskipun dia tidak benar-benar mengatakannya. Dia benar-benar tidak mempercayainya. Dia benar-benar menganggap itu jahat. Pada saat yang sama, bagi seseorang yang mengalami defisit, saya rasa bisa dibilang, dalam melihat, dia sangat mengandalkannya untuk memahami dunia.
Saya pikir ketegangan ini sangat bermanfaat bagi kita, karena sekarang, 50 tahun yang lalu, dia sudah berkata, “Ada semua gambaran ini. Kami tidak tahu apa yang harus dilakukan terhadap mereka. Kami tidak tahu bagaimana memprosesnya.” Lupakan AI, lupakan troll Rusia di Twitter. Dia menggunakan kata yang sangat saya sukai, kebersihan, sangat. Dia berbicara tentang kebersihan mental dan bagaimana Anda dapat membersihkan pipa berkarat di otak Anda. Itu sebabnya menurutku membacanya setidaknya membantuku memahami banyak hal yang kulihat di dunia.
COWEN: Apakah menurut Anda dia akan dilupakan begitu saja?
Sekali lagi, saya dengan senang hati merekomendasikan buku terbaru Benjamin, The Upside-Down World: Meetings with Dutch Masters.
