Berikut audio, video, dan transkripnya. Anda bisa tahu dia tahu apa itu wawancara! Pada saat yang sama, dia memahami bahwa ini berbeda dari banyak tempat lainnya dan dia menanggapinya dengan cemerlang. Berikut ringkasan episodenya:
Tyler duduk bersama Fareed untuk mendiskusikan apa yang dia pelajari dari Khushwant Singh saat masih kecil, apa yang membuat ayahnya condong ke sosialisme, mengapa kaum intelektual Bengali sangat berhaluan kiri, apa yang melekat dalam dirinya sejak bersekolah di sekolah Anglikan, apa yang istimewa tentang mengunjungi Amritsar, mengapa ia merindukan India yang lebih sinkretis, bagaimana pengalamannya di Yale Political Union menghalanginya untuk terjun ke dunia politik, apa yang ia pelajari dari Walter Isaacson dan Sam Huntington, apa yang membuatnya dikeluarkan dari dunia akademis, seberapa baik beberapa tulisannya yang terdahulu dapat bertahan mulai dari, mengapa dia menjadi fokus pada nilai-nilai liberal klasik, apakah dia ragu untuk menjadi jurnalis TV, bagaimana dia mempertahankan kehidupan pribadinya yang kaya, dan banyak lagi.
COWEN: Mengapa Anda tidak bisa membujuk Singh keluar dari sosialisme Nehruviannya? Dia adalah seorang liberal yang hebat. Dia menyukai kebebasan berpendapat, berpikiran luas, seperti yang Anda ketahui jauh lebih baik daripada saya. Tapi dia, dalam bidang ekonomi, lemah. Atau tidak?
ZAKARIA: Oh, tidak, Anda sepenuhnya benar. Ngomong-ngomong, menurutku hal yang sama juga terjadi pada ayahku, yang sering sekali mengobrol denganku. Menurutmu ini menarik, Tyler. Ayah saya adalah seorang pemuda nasionalis India yang – seperti yang pernah dia katakan kepada saya – membuat keputusan paling penting dalam hidupnya, secara politik, ketika dia berusia 13 atau 14 tahun, yaitu, sebagai seorang pemuda Muslim India, dia memilih visi Nehru. demokrasi sekuler sebagai fondasi suatu bangsa, bukan pandangan Jinnah tentang nasionalisme agama. Dia memilih India daripada Pakistan sebagai seorang Muslim India.
Secara politis, ia sangat menarik dan berpikiran maju, namun ia adalah seorang sosialis yang putus asa – semacam sosial demokrat, namun membelok ke arah sosialisme. Kedua orang ini adalah. Inilah alasannya, menurut saya. Untuk seluruh generasi itu – omong-omong, ayah saya mendapat beasiswa ke Universitas London dan belajar dengan Harold Laski, ekonom sosialis Inggris yang hebat. Laski mengatakan kepadanya, “Anda sebenarnya bukan seorang ekonom; kamu adalah seorang sejarawan.” Jadi, ayah saya melanjutkan dan mendapatkan gelar PhD di Universitas London dalam bidang sejarah India.
Seluruh generasi India yang menginginkan kemerdekaan diilhami oleh . . . Ada dua hal yang terjadi. Pertama, satu-satunya orang di Inggris yang mendukung kemerdekaan India adalah Partai Buruh dan Sosialis Fabian. Semua sekutu mereka semuanya sosialis. Ada tujuan yang sama dan ada simbiosis karena mereka adalah teman-teman Anda, mereka adalah sekutu Anda, mereka adalah satu-satunya orang yang mendukung Anda, tujuan yang paling berarti bagi Anda dalam hidup Anda.
Bagian kedua adalah, banyak orang yang berasal dari negara-negara dunia ketiga merasa, “Kita tidak akan pernah bisa mengejar negara-negara Barat jika kita hanya menunggu pasar berjalan selama ratusan tahun.” Mereka melihat Uni Soviet pada tahun 1930-an dan berpikir, “Ini adalah cara untuk mempercepat modernisasi dan industrialisasi.” Mereka semua lebih nyaman dengan gagasan tentang sesuatu yang mempercepat proses modernisasi dalam sejarah.
Menurut pendapat saya, hal tersebut adalah sebuah kesalahan besar, meskipun menurut saya ada beberapa hal yang bisa dilakukan oleh negara yang mungkin lebih baik dilakukan di negara seperti Korea Selatan dibandingkan di India, namun hal tersebut menjelaskan hal tersebut.
Ayah saya berada di Inggris pada tahun ’45 sebagai mahasiswa. Sebagai warga negara Inggris, Anda dapat memberikan suara dalam pemilu jika Anda berada di London, jika Anda berada di Inggris. Saya berkata kepadanya, “Siapa yang Anda pilih pada pemilu 1945?” Ingat, ini adalah pemilu yang terkenal tepat setelah Perang Dunia II, di mana Churchill dikalahkan, dan dia bangun keesokan paginya dan melihat surat kabar, dan istrinya berkata kepadanya, “Sayang, ini adalah berkah tersembunyi.” Dia berkata, “Yah, saat ini tampaknya penyamarannya sangat efektif.”
Ayah saya memberikan suara dalam pemilihan itu. Saya berkata kepadanya, “Kamu adalah penggemar berat Churchill,” karena saya tumbuh besar dengan membaca semua buku Churchill, dan ayah saya bisa mengutip pidato-pidatonya. Saya berkata, “Apakah Anda memilih Churchill?” Dia berkata, “Ya Tuhan, tidak.” Saya berkata, “Mengapa? Saya pikir Anda adalah pengagum beratnya.” Dia berkata, “Dengar, dalam isu yang paling berarti bagi saya dalam hidup, dia adalah seorang imperialis yang belum direkonstruksi. Pemungutan suara untuk Partai Buruh adalah pemungutan suara untuk kemerdekaan India. Pemungutan suara untuk Churchill adalah pemungutan suara untuk kelanjutan kekaisaran.” Sekali lagi, itulah sebabnya teman-teman mereka semuanya sosialis.
